現実がいいならマンガなどアニメなどフィクションは見ないぞ。

誰？

うれない漫画家のひがみだな。

この人の「失踪日記」はマジで面白い
ぶっちゃけ萌え系4コマなんてみんないっしょに見えるし、
エヴァは画面暗いとか以前にＴＶとほとんど同じだからつまらない

これには同意せざるをえない。
あと吾妻ひでおは昔からエヴァ嫌い。

漫画家は他の作品にどうこう言うヒマがあったら、自分の作品をより良いものにすることに力そそげ。

んな声張り上げて他作品叩いたって、その作品を好きな人の意見が変わるわけでもないんだし、アホらしい。

大御所が批判をしてくれる事は良いね
脊髄反射的にヲタが反論になってない反論をする事は不健全だね

現実が嫌で悪かったなｗ

エヴァもそうだけどシリアス物のアニメってどうして
あんなに声が小さいんだ？　ボリューム上げたらＳＥや
ＢＧＭがデカ過ぎるしイライラするんだ

あんな演出なら要らんぞ

まぁ、批判しても何も生みませんけどね。
ただ、賛否両論の出る作品はやはり大作また名作なんだろうと思っています。
本当に何も無い作品は名前すら上がらないですから。

過去の日記見たらフィギュア欲しいっつってたぞ
ほんとは好きなんじゃねｗ

批判するものより
売れてないと
滑稽なだけなのにね

馬鹿じゃん

日テレ「エヴァ（序）」って何時の話してんだこの基地外

金を生み出した方が勝ち

＞まぁ、批判しても何も生みませんけどね。

＞批判するものより
売れてないと
滑稽なだけなのにね



馬鹿がいっぱいｗ

純粋にかわいいと思っちゃダメなのかよー
それが気持ち悪がられるのはわかるんだけどね

(ここで否定している人はけいおん廚やEVA好きですので気を付けてください）


そもそもちゃんと原作見てるんだからそれに対するアニメの評価だろ
それを「売れない漫画家のヒガミ」だの「批判するものより売れてない・・・」とか
お前ら間違ってんなよ　「批判」じゃねぇ「評価」だ

>ギャグもナンセンスもユーモアもエログロもストーリーらしきものも何もない。
>ちょっとしたフェティシズムがあるだけ。

現代人はそれを求めてんだよ
だからウケたんだよ
アニメ見てまで疲れたくないんだよ
癒されたいんだよ

けいおんヲタ、エヴァ厨
そういった輩のある意味での進化系
それが吾妻ひでおだよ。

＞うれない漫画家のひがみだな。

吾妻ひでおを知らない世代か？
たぶん、ななこＳＯＳもポロンも知らないのだろうな。
漫画等で今では当たり前の、ロリとか美少女とか言う概念を、超マイナーな物からメジャーな物へ作り上げてきた作家の一人、美少女漫画黎明期の重鎮なのに。
　まあ、アル中、鬱で失踪してた時期もあったけど・・

＞109960
いつからお前ごときが現代人代表になったの？



っていうか、このネタいつの話よ？
っていうか、けいおんなんて臭ぇアニメの話を今更かよ？ｗ

>>批判するものより
売れてないと
滑稽なだけなのにね


ドラゴンボールやワンピース、ゲームならドラゴンクエストやファイナルファンタジーはほとんどの人が批判出来ないんですね、恐ロシア。

　１００人見て１００人とも面白いなんてアニメこの世にないだろ。
　これ言っちゃおしまいだけどさｗ

まあでも空っぽなのは事実じゃんｗ

吾妻ひでお位はしっとけ

何事にも批判はあった方がいい
次ぎに繋がる何かを生む
何も生まないのは誹謗や中傷だ

実際中身なんてほとんど無いだろ？

ここの奴らも誰とか僻みとか言ってるけど
中身がないということには否定はないんだなｗ

これ7月の日記。何で今頃取り上げてんの？


最初はブーブー言ってみたけどフィギュア欲しくなるくらいには好きになってるｗ

なんでこうなったか知らんが

現実と漫画を同列に語る人って・・・

なんで敢えて漫画やアニメの中でまで現実を観ないといけないのかｗ
仕事で疲れてたときにほのぼのとした否現実をみて和むのも漫画やアニメの利点なのにね。

エヴァはBDで観れば暗いのは解決できるぞ。

後言ってることは全部解る。

けいおんは原作はマシだけどアニメが屎、エヴァは（序）が屎
っていってるだけでけいおん自体もエヴァ自体も否定はしてないだろ
この程度の事理解できないでグダグダ言ってるバカってなんなの？

あじまがいなかったら日本におけるロリブームは無かったな
とりあえずシベール探せ
ついでに不条理日記読め

新劇にカルトっぽいところなんてなくね？

けいおんに勝てないからってひがむなや！！
チュキプリィしてんじゃねええよヾ(｀ε´)ﾉ

いやいや、このお方こそ萌え漫画を生み出した開祖なんだが
この人がいなかったら萌え文化は１０年遅れていたという話もある

ユーモアやエログロは他で補間してるので
問題なし

けいおんってキャラ人気のみでしょ
エピソードについて語られてんのかね

こういう作品を描けば売れるのにね、こいつ。
負け惜しみ？羨ましがってる？
ってか誰。

＞こういう作品を描けば売れるのにね、こいつ。
＞負け惜しみ？羨ましがってる？
＞ってか誰。

吾妻が羨ましがる？ｗｗｗｗｗｗ　けいおんをｗｗｗ
あのね、吾妻ひでおってそんなレベルの人じゃないの。
まあ、若い人が知らないのは仕方ないかもしれないが。

たしかにけいおんは何もないな・・・

アニオタ暦30年ぐらいだけど
吾妻ひでおってやつしらんかった
おいらはロリコンには興味が無いから知らないのだけか

ひでお、ぽまいはまだ何も分かっていないのですっ



























けいおんには萌えがあるのですっ

＞おいらはロリコンには興味が無いから知らないのだけか
　
　ＳＦとか不条理ギャグマンガでも有名。

　ただ、たしかにマニアックな作品が多いので、万人うけする作家ではないかも。
　だからオタ歴長くても知らない人は知らなくて当然。
　

>>110000
アニオタ暦30年とかお前頭沸いとんか

にわかもここまで来るとひどいな
厨ニ病こじらせた結果がこれか































けいおんには萌えがあるのですっ

米109965
俺の見解だが
批判出来ないとは言ってないと思うぞ・・ただ滑稽なだけだと

滑稽なのを認めたうえで批判してるんだろｗ

でけいおんだが本来こういうアニメは信者もアンチも
馬鹿みたいに熱狂することはないと思うんだよなｗ
なんかその時期だけ軽く話題にされて
それ以降時々思い出すような。そんな

>アニオタ暦30年ぐらいだけど
吾妻ひでおってやつしらんかった


今まで何を見て来たのか…
歴史に残る人じゃん
つい先日も失踪日記で話題になったし

昔は美少女系漫画ってだけで『気持ち悪い』とか『ロリコン』とか『中身が無い』とか色々レッテル貼られてたからこの人も似たような経験しただろうな・・・
ただそれだけで

このアニメ作ってる人も見てる人々もそんなに現実イヤなのか？

ってゆう評価になるのは何故だろう？

>>批判するものより
売れてないと
滑稽なだけなのにね

どう読んでも
「いや、その理屈は おかしい。」

てゆーか、中身がないのは事実だし
萌えってレベルか？あれ？ｗｗｗ

中身が無い、という評価はよく聞くが、では
中身がある作品とはどのような物なのだろうか？
また、中身が無いからつまらない、という評価もいまいち曖昧すぎて分かりにくい。
作品を評価するにも批判するにも、もう少し深く考察し説明するべきではないか？
このままだと皆、気に入らない作品を『中身が無い』と評価し、それに反論する者のほうがおかしい、という『魔女狩りの論理』が成立してしまう。

ちなみに自分にはこの『けいおん！』が何故ここまで売れているかは分からない。キャラは可愛いと思うが、何度も観るような作品でも無い。
でもそれで中身が無いとも思わない。

ほかのアニメ批判できるほど有名でおもしろいマンガ書いてる人なの？
ぶっちゃけ初めて名前聞いたから誰だかわからない・・・
ってか不満あるのはいいけど、それを言っちゃうってのはどうなのさ。

むしろ「けいおん！」はアニメと原作比べたら原作の方が残念だと思っていた俺は異端なのか？

けいおんはあんまり好きでもないけどジジイが自分の感性が古くなったのを認めず愚痴喚くのは痛々しいな
失踪日記だってもう３，４年前のことだし、さっさと隠居しろよ

けいおんが生きがいの人が火病ってますｗ

＞ってか不満あるのはいいけど、それを言っちゃうってのはどうなのさ。


嗚呼、不満があるのに口に出来ない現代っ子。

とりあえずこの人知らない。

吾妻ひでおは、大好きな漫画家の１人だ。
でも最近、普通の書店のマンガコーナーで探すのは困難な状態で、残念で仕方がない。amazonでしか買えない。
だけど「けいおん」も面白かった。
原作より面白い。
ドージンワークと一緒で、なんでこんなつまらないマンガをアニメ化するんだろうって思っていたら、アニメは面白かったパターン。
ただ、吾妻ひでおが言ってることもわかる。
登場人物全員が完璧なイイ子たち、男の存在がない、など、妄想オタクにウケる女性像をリサーチした結果をアニメ化した感じの作品だ。でも、これもアリだと思う。

なら自分がエヴァやけいおんよりも面白くて売れるものを描けよと
出来ないんならただのやっかみだ

ヲタ系漫画の大御所で現実が嫌で二度も乞食になりアル中になった挙句精神病院入った気違いがこの物言いは傲慢すぎる

つかＨＰからもう削除してる屁たれが偉そうな事いうなよｗ

エヴァは見てないから知らない
けいおんは萌えアニメの最高峰とはどういうものかと興味津々で
ネットで2話ぐらいまで見たけど...たしかに指摘通りだったと思う　

あとコメントの漫画家への批判が批判になってないよ
こういうアニメばっか見てるとロジックたてて物事考える能力養えないし、
衰えるんじゃないかな　人を批判するんじゃなくその人の「意見・考え」に対して
君たちの言い分を述べないと... 　何も得るものはないし娯楽に出さえなり得ないはずの
ものが娯楽になり関連商品がバカ売れしてる社会は異常　ブランド品に群がる女となんら
かわらんよ　けいおんって名前のついたものなら何でも好意的に受け止めちゃうんだからさ
マックのハッピーセットについてくるキャラグッズをほしがる子供と程度が一緒
やはりこういう業界にいる人がコメントすると注目を集めるから、議論が盛んになっていいよね
この機会に少しでもこういうものに盲目的な人が啓発され、
批判できる人たちが意見を共有できるのって素晴らしいなw

吾妻ひでおくらい知っておけ！って言ってるやつなんなの？
けいおん厨とかエヴァ厨と言ってること変わらないじゃん。

なんにしろ嫌いな作品を扱き下ろして偉そうにしてる奴に
好印象なんか持てないわな。

>11109

>>批判するものより
売れてないと
滑稽なだけなのにね

どう読んでも
「いや、その理屈は おかしい。」


その通り、でも現実こういう論理的に物事を考えられない、
議論できない人って多いんだよね
大半のアニメはけいおんと似たり寄ったりだから、
そう言うのにハマってる人たちは
論理的に思考する、批判的に物事を見るって能力を身につける機会がない
だから「お前の作品は売れてんのか？」とか「無名漫画家には批評する権利がない」などの理屈にならないカルトじみた意見しか述べられない

吾妻も作品で勝負しようよ

最近の作品でも失踪日記以外ぜんぜんぱっとしない
以前の作品に関しても一部の層だけしか掴めなかった作品ばかり
いわば「ヒット作」は作れなかった

萌えの走りだった～とか大御所だから～、的なフォローを入れれば入れるほど哀れに感じるよ
時代に取り残された感性が余計に浮き彫りになるから

まー、確かに中身の無いアニメだったしな。

萌え豚が楽器産業に貢献してくれたけどｗｗｗｗ

なんだか、けいおん！の絵って、いわゆるアニメ絵じゃなくって、どことなく、吾妻ひでおの絵に似ていると思うのは自分だけ？

吾妻ひでおなんて知らんの普通だろ
1970年代がピークの漫画家だぞ

自分の好きな作品をプロに叩かれたら悔しいのは判るけど
ここで言われてることも理解出来るからそこまで切れんでもと思う
作品で勝負しろって言ってる奴もジャンルのベクトルが違い過ぎるのにそんなこと言ってもどうにもならんよ
誰からも見てプラスに思える要素があるわけではない、ただそれだけ

知らなきゃ調べる努力をしろよ
昔と違ってググればすぐなんだから

>吾妻も作品で勝負しようよ


だからその理屈はおかしいって馬鹿！

で、誰？

批判するものより
売れてないと
滑稽なだけなのにね

俺はこれは正しいと思うけどな。例えばスポーツにおいて、２軍の選手が１軍の選手のことを「あいつ下手くそ、全然ダメ」とか言ってたら、それは滑稽じゃないか？滑稽というか、なんかおかしいだろっていう感覚はあるよな？まぁ漫画とかだと売れる売れないで実力が判断できるわけではないから、また少し違ってくるのかもしれないけど。

萌えとか語るなら、吾妻ひでおを知らなかったら自分を恥じた方がいいよ。
この人がいなかったら、今のお前らの存在そのものがないんだからさ。
これだけの仕事をしてきた人だから、コメントが「漫画家」というより「作家」という風体になるのはいたしかたないのだろう。しかもちゃんと的を得てるじゃん。

内容はどうあれ売れた奴の勝ちだろ

エヴァ厨ってマジ気持ち悪いなｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰だよww
絵きめぇｗｗ

>売れる売れないで実力が判断できるわけではないから]
商業ベースで漫画家やってる以上は売れる売れないが実力判断の最大の要素だろ。

オタ同士で争いってｗきめぇｗｗｗ

批判したり語ったりしていいのは
何の生産性もない
お前らだけってか

同意なんだけど
誰？何の漫画描いてる人？

米110043
その考え方だと、

消費者は供給した企業の製品に一切文句をいうんじゃねぇ！
企業の製品よりも優れた物を作ってから意見をいいやがれ！
それができなきゃ黙って買って使え！

ってのがまかり通る訳だが、正しいか？

大先生きたな

SFのふりしてオカルト…

いえオカルトですむしろ

>109930
吹いてしまったｗｗ
確かにこいつ誰だｗ

アニオタ暦30年ｸｿﾜﾛﾀ
吾妻ひでお知らないとか30年間何してたんだよｗｗ

ロリコン漫画をメジャーに押し上げた、
萌えの開祖のような人だから、
単純に「売れてる売れてない」での比較は野暮だわな。
だいたい先駆者ってのは、後追いと比較しても大ヒットしないもんだし。
ただアニメ版「けいおん」は、一般的な萌えと少しずれたところで受けたのも事実だから、あじまがなじめないのもわかる。
あと、あじまはメイド喫茶の常連じゃなかったっけ？

まぁ　けいおんに関しちゃ指摘どおりだね
中身スッカラカン

だが中身ないのでもいまはマシなんだよ
クソみたいな展開ばっかりで
つまらんギャグ、センスの欠片もないユーモア、ワクワクしないエロ、薄っぺらいストーリーをごまかすとりあえず入れてみたみたいな意味分からん鬱、説教臭いはいはいﾜﾛｽ的な話、それと厨2
ヘタに中身作ろうとしてクソみたいなのになってるのが現状なんだから
中見ないほうがまだ安心して見れるわ

↑なんでそんなのわざわざ観てるの？

　吾妻ひでおが批判的な批評してることが気に入らないやつがいるみたいだがそれはおかしい。有名漫画家でなくても、一般消費者にだって作品を批評する権利はあるだろ。

　あと、吾妻ひでおを知らないのが１０代～２０代のやつなら仕方ないと思う。吾妻が　美少女、ＳＦ、不条理漫画の基礎を築いてた頃まだ生まれてもいないんだから。
　
　　
　




　

>>批判するものより
売れてないと
滑稽なだけなのにね

＞商業ベースで漫画家やってる以上は売れる売れないが実力判断の最大の要素だろ。

これはおかしい。

野球に例えると、長嶋さんがイチローを批評して、「イチローよりヒット数少ないやつが言っても滑稽だよね」「イチローより年俸稼いでなかったのに何批評してるの」っていうのと同じ。

>>110054
ちょっと反論の視点がずれてるかと。
他の人が出来ていることをできてない→文句を言うな！
じゃなくて
他の人が出来ていることをできてない→説得力ない
って言ってるんだよ。

でも同じアニメとしての土台ではかってないし、今流行の作品とは比べられないと思う。

>110072
おまえもカラッポだから共感するんだろね

この人こそ現実逃避してなかったっけ。

けいおんはたしかに何にも残らなかった

エヴァの画面は暗かった

正しいこと言ってるな

>>110080
お前バカか？
長嶋もイチローも記録にも記憶にも残るスーパースターだが
こいつはベテランであってもスーパースターという訳ではない

「エヴァ」「けいおん」は知名度も高く実質スターだよ
好みが分かれれるが売れた作品にケチつけるぐらいなら売れる作品作ってみろ

こいつが言ってる事はチョンがイチロー批判してるレベルの問題さ、バカバカしい

もし鳥山明先生がおっしゃっていたら
グゥの音も出なかったろうな

>>110091
エヴァはまだしも、けいおんをスターとか臆面もなく言ってのけるあたりに青臭さが出てるなｗ

けいおんなんぞ、一時の話題、人気だけのアニメだろ。
ポっと出て一瞬だけ流行って消えていく若手芸人みたいなもの。

あと、エヴァ序の画面が暗いのは紛れもない事実だからｗ

>>売れた作品にケチつけるぐらいなら売れる作品作ってみろ
だったらお前も作品評価するときは売れる作品作ってからにしろよ？
まさか作家だけは他作品を批評しちゃだめ、とか言わんよな？ｗ

とりあえず110091が
自分の意見こそ絶対に正しいという
独りよがりの無知なけいおん馬鹿という事は解った。


けいおんとエヴァが同列ってｗｗｗ

批評が的を得ているとか言っている人・・どの辺が的を得ているのか教えてくれ具体的に。俺には抽象的で分からん。

というか、問題になった批評は、映画のＣＭでてくる「あの俳優かっこいい」とか「すっごく泣けた」とか感想を述べている人と変わらなく見える。

おっなんか俺が突っ込まれてるアニオタ30年だが
映画館でヤマトみた世代だぞ
ガンダムもリアルタイムだし
イデオンもザブングルもダンバインもボトムズもダグラムも全部リアルタイムだ
ただ地方だから本当のリアタイムじゃ無いかもしれないが

スーパースターという例えならば、
まだ萌えというかロリコン漫画が市民権を得る前の、糞マイナーだった20
、30年前、吾妻は間違いなくこのジャンルの頂点に立つ作家だった。
「けいおん！」とかも、その流れをたどっていくと、源流は吾妻にたどり着くんだよ。
それぐらい凄い人の発言ということを知らないと、ただの売れない中年漫画家の愚痴にしか聞こえないな。

第一線で活躍出来なくなった時代遅れ作家の愚痴だな。

こいつのブログ見てきたが、今現在のこいつに何も光るものは無い。
過去の栄光にあぐらをかいているだけで、人様の批判とは笑止。

>>110098
アニメファンかもしれんが、アニヲタという割には底が浅いなｗ
同じ頃に流行ったアニパロや同人誌系コミックには興味がなかったわけか。

馬鹿は「ごさいひでお」とか読んでんじゃねえの？

無知とか理解力不足を誇る事が流行ってるの？

老害の売名

>ベテラン漫画家・吾妻ひでお
誰だよ！　と思ってwiki見てきたら失踪しまくるメンドクサイ人と言う印象しかもてなかった。

･･･････まさか！　こうやって焼け太りで知名度を上げるのを狙ってたのか！？

>>110101
こっちで同人誌系雑誌が売られるようになったのは
るろけんの頃からだ
ちなみに20年ぐらいまえ民放が2局しかなかった

富野由悠季 「今のアニメはアニメファンのための内向きの作品ばかりで、広い層へメッセージを訴えかけようとする作品がほとんどない」

みんな(今の制作側ですら)同じ様な事を考えてると思うよ。
アニメに限った話では無いだろうが。

吾妻に取り上げられるだけでも光栄ってもんだ。
創始者に老害とか言うもんじゃないよ。

吉本ばななの件といい坂本龍一の件といい、昔の発言を引っ張り出して炎上させるってのはタチが悪いな。

それにしても、吾妻は日記本を何冊も出版して、
そこでも「エヴァ」「けいおん」に限らず、無数の作品を批評しているのに、
なんでこれだけ持ち上げられているのか、理解に苦しむな。

↑
自分の好きな物を批判された時の攻撃性…お前ら信者の心情こそ理解できんよ。

実際コメント見てれば分かると思うけど、萌えしか頭にない餓鬼が大好きなけいおん悪く言われて火病ってるだけだからなぁ。

先達の功績を知らず、畏敬の念もない、スカスカアニメに必死こいてる中身のない餓鬼が喚いてるだけ。

本人が面白ければそれで良いし、面白くなければそれ以上その作品に興味を持たなければ良いでしょ
わざわざ批判を言うという事は僻みか妬みかそんなとこでしょ。
なんで俺が売れなくてこんなのが売れてるの？みたいなｗ

先駆者としての責任という感情も理解できない滓がいる

好きなモノが批判されたら真っ赤な顔で反論、それは信者の特権だから仕方がない。
「けいおん！」はズリネタとして利用できるから「何もない」ってことは無いよね。

けいおんは中身がないのが良かったと思うんだけどね。
何も事件が起こらないから観てても疲れない。

老害

「軽音部の女子校生の日常を面白おかしく描く」
というテーマなんだから、
「中身が無い」
などと言うのは筋違い。

中身をつけろと言うのなら、けいおん！では、
ガチでビッグバンドを目指しながら、
携帯小説のように、ドロドロした恋愛や暴力、
レ※プ、妊娠と中絶等を扱えとでも？

けいおん！とからきすたとかに中身がないって批判は意味ないよな
内容がないってのは間違っちゃいないけど、中身がないから受けてんのに…
あと原作はクソつまらんかった。
たぶん原作再現だと全く受けなかっただろう

フェティシズム一本で勝負してこれだけ成功したってことだろ？
最高の褒め言葉じゃん

保険で色々な要素を盛り込みたがる方がよっぽど浅薄だと思うぞ

ここで吾妻を知らなきゃ恥とか萌えの大御所とか祖先とか言ってるやつって30代↑のアニオタ世代がほとんどなのかな？

すでに書いているやつもいるけど、現在の萌えアニメの流行が「らきすた」や「けいおん」を見てもわかるように中身がないのが特徴
きが～るに見れる水戸黄門的な萌えが幅を利かせているだけ

萌えアニメに中身を求めるやつって萌えアニメだけが人生の全てなの？

重厚なストーリーや設定、主張なんか別に萌えアニメに持たせなくても、日常の生活、本、映像、音楽、絵画・・・etc
上げるのもきりがないほどたくさんある
わざわざ萌えにそれを求める意味は薄いのじゃないかな？

ケイオンで騒いでいる若いアニオタよりもむしろいい年してもまだアニメにこだわっているアニオタの方が救いようがない

米110081
なるほど。
だが美少女漫画黎明期にメインで活動し、市場を作っていく事に一役買っていたのは、比較出来ない程活躍していたって事になるのでは？

現在と黎明期では、市場規模もユーザー数も話にならん位に違い過ぎるぞ。

そう考えると、今流行の作品と比べる事自体が間違っているのではないか？

どんな業界にも言えるが、質が高まり発展していくのは先人達の努力があってこそだぞ。

３０年以上も前に、今で言う「萌え」「ロリ」「美少女」を世に出したという意味で、漫画界に良くも悪くも大きな功績を残した漫画家だ。名前だけでも知っておくべき。人間性に問題があるかもしれないが。

知らない人が、自分の好きな作品をちょっと批判されたぐらいでガタガタ騒ぐな。気持ちはわかるけど。

よけいな事を言うけど、それぐらい耐えられないから、ひきこ（以下略）

予想通りけいおんオタが火病起こしてんなｗ

「中身がない」と言われて「中身がないのがいいんだ！」って、結局
中身がない事は同意してんだから火病ることないんじゃないの？ｗ

言ってることは間違ってないが
吾妻に言われてもなあ

批判する側の程度が低い

けいおん信者必死だな

水戸黄門的萌えって何？
けいおん好きなら判るの？

いちいち吾妻ひでおのコメントに反応しないで
もはや売れない作家のヒガミとしてスルーしてやればいいじゃんｗ

>>110130
悪い、書き方が悪かった。
上のに書いたのは米110043の意図を間違って解釈してそうなので書いただけで本論は11081の下に書いた方。

加えると俺も、具体的に吾妻さんの作品や当時の状況は知らないけど、単純には比べることはできないと思うんだ。

だから吾妻さんの発言に対して「作品としての優劣」から滑稽というのはおかしいと思う。

ただ、叱咤激励になるような言葉ならともかく、その世界の先駆者である人がそういった「作品としての優劣」が論争になるような事は慎むべきだろうし、なによりその作品を好んで見ている人に「現実イヤなのか？」はないだろう。

批評批判の内容が正しいかどうかは、言った人によって変わらないが、
批評批判の内容の信憑性や重みは、言った人によって変わる。

自分の好きな作品が批判されれば誰だって気持ちよくない。
でも、批判的な意見もあるってことを真摯にうけとめる姿勢が大事じゃないかな。
　有名な作品ほど賛否両論出るんだから。批判される作品って事は、逆に賛同者も多いって事だし。
　
　吾妻が～を批判すんなっ！って言ってるやつ、お前は吾妻を批判できないよ。

まさに売れない作家のヒガミだな

吾妻は、日記本で酷評している作品は山のようにある。
この程度は愛のある苦言の域だろう。
「内容うんぬん」の批判は何も劇的な展開を求めているのではないんだし。それさえもわからないのか。
この程度でめくじら立てる「けいおん」ヲタは弱すぎだな。

この人の批評、評価は問題無いと思うのよ。ただ、

このアニメ作ってる人も見てる人々もそんなに現実イヤなのか？

このコメントだけは納得できない。
これはもう批評、評価ではなく製作者や視聴者への誹謗中傷でしょ？

米110151
確かに「そんなに現実イヤなのか？」は悪い意見だと思う。
色んな誤解を招きかねんしな。

「作品としての優劣」が論争になるような事は慎むべきだろうし、
ってのにも同意する。
でもこの記事を見る限りはそんな方向に持って行こうとしているようにも見えない。

俺もアニメを見るが、聞くに堪えない罵詈雑言でもない限りは同じ業界人からのこういった批評ってのは大事なんではないかと思う。

米110154の言うように、否定的な意見にも冷静な対応が欲しい。

そういう作品もあるって事でいいじゃん。
こうじゃないといけないなんて定義がある訳じゃねーんだから。

私はけいおん楽しめたけどね。

今は黙って萌えアニメ作ってりゃ儲かるんだよ

このアニメ作ってる人も見てる人々もそんなに現実イヤなのか？
って２ちゃんの煽りレベルのコメントじゃない。
俺だったら自分の名前出してるとこでは恥ずかしくてこんな事書けないわ。
全体の批評としては別に間違ったことは言ってないと思う、
っていうか中身が無いとか分かった上で見てるんじゃないの好きなやつも

そういう意見もあるって事でいいじゃん。
ヲタ必死すぎ

まぁ、今更だよね。見たい奴だけ見ればいいよ。俺はパス。

ヲタ打たれ弱すぎｗ

オカルトワロタｗｗｗ

吾妻ひでおってもう還暦くらいだろ？
こんなベテランが、作品が気になって観て、批判的であってもコメントを出す。この事実だけでもけいおんヲタは誇っていいと思うよ。名前すら出てこない作品が山のようにあるんだから。

この吾妻ひでおとか言うおっさん自身が現実イヤなんだろな
だから他の作品に同意を求めてるじゃねぇのｗ
恥ずかしい奴だな

1985年ごろから低迷期に入り、自殺未遂や失踪、アルコール依存症を経験。2005年にそれらの体験を描いた作品をまとめ『失踪日記』を出版、ふたたび注目を浴びた。

信者の発狂ぶりが笑える

>>110139
鏡を見ろよ、おっさん
お前が一番ファビョッてるぞ

>>110144
別に水戸黄門的な萌えといっても由美かおる的な萌えのことじゃないよ
水戸黄門って毎回同じパターンで何も考えずみれるでしょ
きが～る見れるって意味を補強してるだけで水戸黄門に特に意味はないよ

ところでここの米欄見て思ったがけいおん信者とかいるのか？
むしろ、「けいおん信者」という言葉を使ってるやつの方が自身の意見を論理立てて述べてないしおまけにやたら攻撃的で目につくんだが

信者の発狂ぶりが笑える(キリッ

と、けいおん信者が火病ってます。

と、けいおん信者が火病ってます。(キリッ

こんなアニメ作ってちゃアニメに未来は無い

↑はげどう。

この手の作品は好みが分かれるからな。批判が出たって不思議じゃないだろ。

感性がずれちゃうとつらいな
こいつも自分の時代はもう３０年以上前に終わったって事に気付けよ

誰かさんの感性は中身すっからかんアニメマンセーだそうです。

おれ
アニメ漫画全般好き。
批評とかそうゆうのはオレみたいな偏見館長がないヤツだけがすればいいんだよね。

色んなのを好き嫌いだけで取って付けた様にけなすやつの気が知れない。

吾妻ひでおさんは創る側なので、自分の基準から言いたくなるのは解ります。
しかし、色んなアニメに比べてより現実っぽいけどなぁ。
人気があるのは何かがあるから人気があるだしね。

けいおん！は「青春」でしょうかね？
けっこう一生懸命なんだけど、あんな感じな日常。
オレは男だけど、昔を思い出してみるとなんかわかる気がする。

艦長だった

浣腸じゃ無かった

あなたも描けばいいじゃない

吾妻ってどのくらい有名なの？一般人知ってるの？

どんな作家も老害になっちゃうんだな

幻滅した

>吾妻ってどのくらい有名なの？一般人知ってるの？

それを言っちゃｗｗｗ

一般人は吾妻もけいおんも知りませんｗ

批判ってよりも、一言コメントじゃないの？　この程度は。

コミック雑誌の巻末で「映画の○○イマイチだった」「新番組××は、一作目の方が良かった」みたいなこと書いたりとかあるじゃない。
その程度の発言は許される範囲じゃないのかな。
作り手の側の人間はそれもダメ？

評論家ならば何を言っても許されるわけじゃないし、クリエイターならばことごとくが「文句言うなら自分で描いてみろ」「売れてる作品に対するヒガミはやめろ」ってなわけで言いたくてもガマンってわけじゃあるまい。

110295
>吾妻ってどのくらい有名なの？一般人知ってるの？

某警察署の職員は知っていたらしい。

……「けいおん！」「らき☆すた」あたりでも警察のオッサンの中に知ってる人がひとりもいなかったりする可能性はあるかな。世代の問題として。

＞110299

確かに警察官、あと自衛官はオタ率高いです。身内に警官、自衛官いたから間違いありませんｗ

＞批判ってよりも、一言コメントじゃないの？　この程度は。

同意。雑誌のインタビューとかでコメントしてるわけじゃあるまいに、仮にそうだとしても吾妻さんのことだからどの程度真剣かも分からんｗ

コメ欄がいつもどうりの流れで安心した

あじま先生、今いくつだ？
未だに先端のアニメとか見てるのはスゲェな

スクラップ学園読みたいです
なんとかして下さい

売れてない人のひがみにしか聞こえない

>>109931
けいおんエヴァオタ乙ｗ

エヴァはちゃんと完結した事を確認してから観るつもりなので何も言わない。
けいおんは原作が四コマなのでストーリーらしいストーリーが無くて当然。

要は、「そういうジャンル」ただそれだけ。

>109941
大御所？
誰だよこいつ

きもちわるぅー　　　なにこいつら

なんか思うのが、今のオタクって自分の好きな作品を貶して笑える様なやつがいないのかね

好き好きばっかりで、他に貶されると腹を立てるってのは
あまりに盲目的過ぎやしないだろか？

画面暗いって明るい部屋でプラズマテレビとか使ってんじゃないの
本編と関係ない部分批判してどうすんだ

確かに正論だけど、今更すぎる。
けいおんの放映時から、中身がないなんて散々言われてたことじゃん。
それを今更声高に叫んで…
構ってちゃんにしか見えないよ。

批評するのはその作品が旬の時しか駄目なの？

確かに「けいおん」はツマランです。
数年後は、こんな中身が空っぽのアニメは誰も観てないでしょう。

吾妻先生の作品の方がずっと好きです。

別に意見を言うのは自由だよね。みんなが遠慮して何か言えないような社会より、やっぱ自由闊達な社会の方がいいよ。こういうコメントをいちいち批判しなくてもいいんじゃね？ただ、この人の最後の方の言葉はただの誹謗中傷になっちゃってる気がするなぁ。
ちなみにEVA好きだよ。けいおんも見てみたいと思ってます。

負け犬の遠吠え？

現実から逃げ出したいヲタが直球でイタい所を突かれて吾妻を中傷してる姿が笑えるな

けいおん好きとエヴァ好きが同列ってのはわかった

けいおんとからきすたとか、「中身がないのが中身」みたいな作品が受けてる現状を見て、「そんなに中身ないものを求めるほど現実きらいなん？」っていってるわけで、至極当たり前の流れじゃないのか。

世代もあるし普通の反応だろうけど
わざわざブログに書くってのがな・・・

ブログに書かないで
何処に書けというんだ

公にするなって事か
なんという言論統制

この漫画家の意見は別にいいけど、コメ欄のこの漫画家支持してる奴も批判してる奴もはただ相手を中傷して喜んでる奴が多くてちょっとどうかとは思う。

アニメの「けいおん」だけ同意。
新鮮味が全くなかったしストーリーも丸わかり。
次にこんなギャグくるんじゃないかな、とかも予測できたし。

内容なさすぎ。

エヴァは今さら批判するものでもない

k-onはいまいち気に入らなかったから半分程度で視聴切ったけど
個人的に気に入るかどうかと、他人の評価なんて、必ずしも一致するわけないわな

＞このアニメ作ってる人も見てる人々もそんなに現実イヤなのか？

ってのが理解できん。殆どのアニメや漫画にも同じ事言えないか？
ドラマチックだったり非現実的だからこそ、そういった作品は面白いんだろうに

吾妻ひでおを知らない世代からの猛反発は予想できた。

あの人はもう理の外にいる人なのよ。
条件反射的に対応したって仕方がない人なのよ。
なんか言っても無視してりゃいいだけのハナシ。
吾妻自身、反応を求めてるわけじゃないし、
自分に影響力があるとはさらさら思ってない。
ずっとマイナー畑にいた人だけに。

つかね、「けいおん」と「吾妻ひでお」じゃ
両者の格は全く違うんだけどね。
オレンジレンジの曲に細野晴臣が物申しましたって感じ。

知り合いに、エヴァやラキスタ、けいおんが大好きで、自他共にアニオタのやつがいるけど、手塚作品は見たことないという。見たいとも思わないと。手塚さえ知らないのなら、吾妻を知らないのもしかたない？

多分、けいおん批判で熱くなっている人って、そういう人なんじゃないかな？

なにをそんなに騒いでるの？萌えだのEVAだのそんなものは、理解出来ない人間から見たら滑稽だろ。

萌えはキャラクター変えただけで中身は一緒、EVAは信者ががんばって追いかけるだけで、ついていけない世界。そんなことずっと言われてたのに、いまさら何を騒いでんだ。

みっともない奴らだな

作る側からしたら、売れても中身がない作品ってあんまり作りたくないんじゃないかい。でも売れなきゃ食えないしな。

字の汚いじーさんだな

まあ昔の人が見たらこう思っても無理ないだろうな

あじま先生に全面的に同意します
けいおん！つーか京アニはアニメを決定的に殺したかも

おっさんが若者の文化についていけないって言ってるだけじゃん

まあ、幼い人から見れば、そう見えるんだろうな。頑張れｗ

見苦しい老人だな

なんか、ここまでくると、けいおん厨を温かく見守りたくなってきたな

なんか、ここまでくると、けいおん厨を温かく見守りたくなってきたな(キリッ

↑早速けいおん厨が沸きました。皆さん生暖かく見守ってあげてくださいwww

吾妻なんて、とっくの前に終わってる漫画家なのに、
そのコメントにここまでムキになれるのって、逆に凄いわ。
よっぽど吾妻を知らないんだな……。

↑早速けいおん厨が沸きました。皆さん生暖かく見守ってあげてくださいwww(キリッ

不毛な言い合いしとるのぉ。
自分が理解できないものは叩きたくてしかたないのか？
幼稚だなぁおぃ。

＞京アニはアニメを決定的に殺したかも

寝言は寝て言えカスｗ

狂アニ信者乙

信者でもなんでもない。

京アニがどんなアニメ出した所でアニメ業界がガラリと変わる程の影響など無いといっている。

とりあえずレッテル貼りをするお前はクズだという事はわかった。

批判ばっかりしてないで認める事も覚えたら？

何必死になってんの？

>ギャグもナンセンスもユーモアもエログロもストーリーらし>きものも何もない。
けいおん好きだけど、これはまぁまだ解る。

>このアニメ作ってる人も見てる人々もそんなに現実イヤなのか？
これが解らない。なんでこういう見解になるのか？

>この気持ち悪さはメイドカフェにも通じるものがあるな。
>原作のかきふらい「けいおん①」読んでみたらまァまァの
>ほほえましいほのぼの４コマ漫画だ。原作生かせよ！
これも。
この手のアニメにしては結構原作生かしてる方だと思うけどな。

吾妻ひでおの経歴

昭和４０年代後半にエロ漫画家として活動。
日本で初めてロリコン同人誌を創刊しロリコン漫画の生みの親ともいわれる
平成元年に仕事が嫌で失踪。浮浪者として生活
平成４年に再び失踪。一年も逃げ回る
平成10年にアル中で精神病院逝き。


お前が言うな！

ここけいおん信者（笑）って言ってるやつらは、自分の世界はもはや萌アニメだけしか残ってないやつらななんだろうな

だからこそ、萌アニメに中身を求める。
だって彼らには、萌アニメだけしかない彼らの世界において萌アニメの中身がなくなるということは彼らの人生の中身がなくなることに等しいのだから

何 言ってんのこの人

>>110506
まあ、間違っていないがｗ
エロ漫画家って言っても、
全盛期の少年チャンピオンや少年サンデー等で連載を何本も抱えて、
ゴールデンタイムのアニメや特撮番組のキャラクターデザインも手がけて、
自らの原作もアニメ化されて、
ＳＦマガジンで画期的な不条理漫画を発表してマニアからも注目された……
という事実は、本人の名誉のためにも付け足しておこうか。

＞110505

結局個人の好みの問題でしかねーよな
特にキャラもの作品は

サザエさんを“日常的な事柄ばかり取り扱っており退屈”とか、プリキュアを“子供向けで幼稚”とか言うようなもんだろ

それはそういうもんとしか言えん

110524で終戦

＞109960お前は、正しい

EVAの暗いのがやだ、とかSFからオカルトに、とか
そこがEVAの素晴らしさなんだと、いうことをわかってない
EVAを批判するより自分を見つめ直す方がいいなこいつは、

↑なんて恥ずかしい文章だこれ。

とりあえず、らき☆すたはまだ中身あったよ

けいおんは本当に中身がない

エヴァはたしかに画面暗くてなにやってるのかわかりにくかった、暗い雰囲気にしたいとかの意図があったとしても暗すぎた

いつまでやってんだこいつら

俺の知らない人物が何か言っている

そりゃアニメしか見てなければ吾妻ひでおを知らんのも無理はない。
おれも久しぶりに名前見たし。

エヴァのテレビ画面が気持ち暗いのは、ＤＶＤやブルーレイを見慣れていると、そう感じるんだよね。
「ハリーポッター」なんかもそうだった。意図的と言うより、放送の技術的な問題と思われ。
それにしても、吾妻はエヴァをずっと批判しながら、しっかりチェックしてんだよな。なんだかんだ言って好きなんだろ。

あ、失踪日記の人かー！
いまどきの人は知らんでしょ、この人。

いまどきのひとはしらんでしょ　っていう人は何歳？

逆にけいおんのどこが面白いんだよｗ
キャラが可愛いだけのアニメは見飽きた

ベテラン漫画家とかいわれても誰テメエｗｗｗ
若い人はあなたなんか知らないです＾＾

無知を誇るって
どんだけ滓？

けいおん信者（笑）に反応してこれだけ長文打つなんて
さすがけいおんカルト

「けいおん！」に中身がないのは概ね同意だが、なぜそこから「そんなに現実嫌いか？」って問いかけになるのかが理解できない。

つーか、仕事場から突如失踪したり鬱だか分裂だかになった人に、他人の現実逃避を云々されてもなぁ。

>>109944
一年も前の記事の上、こんな時間だが、思わず言いたくなったので書く！

映画等をテレビやDVDで見ると、台詞が小さくSEが大きく感じるのはダイナミックレンジの問題だ。元々劇場で見る事前提の作品では音の大小の幅（ダイナミックレンジ）を広くとっている。その方が臨場感出せるし、音の大きい小さいを選ぶ幅が広がるからな。現実でも爆発の音と話し声では雲泥の音量差があるだろ？

テレビはこの音のダイナミックレンジが狭い。そのため元々その狭い幅に会わせて調整した映像以外では、音のバランスが悪く感じてしまうのだ。

因に映像のダイナミックレンジ（明暗の幅）も狭いので、テレビで映画を見ると妙に暗く感じたりする。このコメントした漫画家もエヴァをテレビで見たのでは？

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