たとえ女性が払うと言い出しても♂なら自分が全額支払っておくべきだったねー
初対面なら尚更。

いやそうなんだろうけどだからといって「レストランでは男がお勘定をするのは常識じゃないですか！」ってネットでわめき散らすのは女は論外

相手が可愛かったら払うよ

それはその女を立ててやってるんだろうｗ

難しいところだなｗ

「男性が払うべき」と思う女性は、払ってくれる男性と付き合えばいい。
それだけの話だべ。

自分から誘っているって前提があるから払うべきではあるが
払うと言った相手の気持ちを無下にすべきではないと考えることも出来る
とくに相手は26っていうそれなりの歳なわけだし

まぁそれは別として
上から目線で勝手に切れてるってのはたいそう脳ミソの程度が低いことを吹聴してるようなものだと気づくべき

もし自分がこの男の立場だったらって考えよう。
初対面の女性とレストランで会話が弾みました、この後もしかしたら素敵な展開が待ち受けているかもしれません、さぁお会計です。
「三千円出して」
↑こんな事フツー言うかな？
見栄張ってでも自分が全額出すと思うなぁ…本当にあった話なのか疑問。

　全額払う価値がなかったんだろ

＞「素敵なレストランがあるからぜひ貴女を連れていきたい」としつこく誘われ…

しつこく誘っといて全額払わないのはちょっとどうかと思う…

「悪いから少し払わせて下さい」
そこまで言われたら払わせてあげたくなっちゃうけど・・・

その男性もそれを言われなかったら全額払ってただろうし、なんだかなぁ。
そんな女は無理だわぁ。

金銭感覚が違ったんじゃないの？
男にしてみれば３千円なんて大したことのない値段だったのかもしれない
少し見方を考えると男の方は女にも少し出させることによって女の顔も立ててあげようと考えたのでは？
女の方が男の方よりもレベルが低かったのじゃないかと

最初から『払う』なんて言うなよ
自分が言った内容に責任もてよ…

レストランの会計がいくらだったかにもよるよなこれ。

まぁ１９歳の子には酷だぜ！
２６なんだから払ってやろうぜ！
それともメシ代が２３０００円掛かって端数の３０００円払って言うのは良いと思う！

「30歳のエスコート」
出版へ向けた布石だな。

支払いは俺に任せろー

やめて！！

男女平等はどこいった

男「大丈夫俺が全部出すから」
バリバリ

>>112777
やめて

女性って男女平等の世の中にしたい割には都合がいいなぁ
男が誘ったにしても自分の意思で行ったんだし内容にも満足したなら部分的に支払ってもいいだろうに

出してもらっても2000円かな

まぁ誘っておいて払わせるのもなんだが、払いますといって受け取ったら文句言うっていうのもマナーがいいとは言えないね。
そんなに親しくないなら「悪いので」と言われたらその好意を受け取ってじゃぁって受け取る流れもありだと思う。まぁ結局その場の雰囲気とキャラクターだと思うけどね。

でも俺は全額払うけどな！
バリバリバリ！

二つ上の女性と食事に行ったとき全額その人が払っちゃったんだけどこの場合はどうなんだ？
やっぱり男が払うべき？
ちなみに俺がトイレに行ってる間に払われた感じ
後で返すと言っても受け取ってくれないし･･･

女が容姿で内面の汚点を隠せるのは僅かな期間。
この女もやがて内面の醜さが表面に浮かび出て、
やがて醜い生き物へと変貌して行く
ただそれだけのことだ。

俺は男だがレディーを丁重にもてなすのはマナーだぜ。
どんなに顔が不細工であっても相手を不快にさせた時点で
男のレベルが下がるというものだ。形を作り過ぎる必要はないがケチは嫌われるぜ＾＾

この状況なら一度は断る
もう一度出すといってきたら１割くらいだしてもらうかもしれん
あとは相手の年齢および年齢差と立場次第だろ
まあ食事代が３万くらいでも３千で気分悪くさせてもな

男女平等！と言ってる女は大抵本心は「女尊男卑」と思ってるから嫌い。
権利をワガママと勘違いしてるし。
割勘が一番いいと思う。

もしかして食事のマナーが駄目だったんじゃないか？
それで全額奢る気にならなかったとか。
その後を考えるなら、最初そんだけ良い感じだった男が金受け取らないだろ。
食事してて、その女に興味が無くなったの考えられる。

だから結婚できないんだよ女

「そういう人なんだなぁ」と思えば良いだけ。
次回は自分の価値観に合った人と行けば良い。

女が不利な場合
「それ男女差別よ！！男女平等でしょ！！」

女が有利な場合
「男のくせにグチグチ言ってんじゃないわよ！！」

それが女。ようするに女が有利でないと気が済まない。
いい例が田嶋陽子。

女ってレディースデーとか得な差別にたいしては文句言わないよね。

33歳ってことは貧乏ってことは考え難いわなぁ。
自分から誘ったわけだし。
見てないから判らないけど
お金をうれしそうに受け取ったのは
少しでも払うと言ってくれたことが嬉しかったからじゃないのかな…
まぁ　この二人はうまく行く相性ではなかったってことで。

誘って払わないのもどうかと思うが、
払うって言ってキレてる女もどうかねー。
どっちもどっちに思えてくる。

ただドレスアップに金がかかるから
男が全額負担で当然というのはおかしい。

その食事の為に服を買ってメイク道具一式揃えた訳じゃなく、
普段の生活にも組み込まれた分も含めたドレスアップでしょ？
男だってＴシャツと短パンでレストランに行く筈もなく、
それなりの格好すりゃ金もかかる。車も出してる訳だし。

それに金のかかった女を連れてりゃ、
男の価値が上がるなんてこともない。
ただの被害妄想ですな。

>112805
手を洗いに行った間に会計を済ませるのは紳士の心得みたいだね。
その女性、実はかなりダンディーかも

まあ、元々気乗りしない相手だからだね。
そういう元から結果が分かってる相手でもデートできちゃう事が問題の発端。
どんなに頑張ってもだめなものはだめ。
誰だってそうだろ。

男性の方から誘ってるなら全額出しておくべきだったな

男女とも
｢食い逃げ｣はいかんよな。

男性だって、最初から全額支払うつもりで来ていたはず。
この場合、自分から「払う」って言ったんだから飲み込むべきじゃない。

高級レストランでいきなり全額おごると、逆に負担に思わせそうだから、少しだけ出してもらって逃げ道作ってあげることだって考えるでしょ。

サイゼリヤで「3000円だして」トカ言われたんならわかるけどｗ

お前ら安心しろ
お前らには到底訪れないからｗｗｗｗｗ

じゃ、男の上に女は立てないな

まぁ確かに自分から誘ってしかも初デートなら、俺も全額払うわな。

ただこれ女性の方も「男が払うのが当然」みたいな思考はどうなのよ
身支度に金がかかるって、んなの自分のためだろうに。。。

レディーファーストって意味を履き違えてやしないか、これ。

おまえら気前が良すぎる。
もらえるときにはもらっとけ。
縁がなさそうならなおさらだ。
正直に生きようぜ。

たった3000円で怒り爆発とか笑（）

ケースバイケースだから一概にはどちらがどれだけ払うべきかは言えない

ただ、この記事を見て一つ疑問に思った事がある

「悪いから少し払います」
これは社交辞令とは言わないと思う
むしろお金を払わなくても、
「お言葉に甘えてご馳走になります」
「楽しかったです。またどこか食べに連れていってください。」
こんな会話の方が社交辞令と言えるのではないだろうか？

頭ごなしに男が出すのが当然と決め付けて、「悪いから少し払う」と、払うつもりも無いのに形式的に言うのは社交辞令ではないです

社交辞令とは、相手にとってのお世辞やほめ言葉の事なのです

男でも女でもつきあいの中でこんな駆け引きするような奴とは関わりたくないだろ

土壇場で男が払うどうこう言ってるヤツが負け。
先に言っておくべきでしょ？
食後のいい気分を害すヤツはマナー違反だって。

お前ら全文読んだのか？ｗｗｗ
＞ところで愛美さんだが、怒りを友人たちにぶつけたのに、誰からも賛同を得られなかった。「男性に奢ってもらって当然と思うのは傲慢すぎる」「好きでもない相手に御馳走してもらえるならついていくなど最低の女」と責められたことを最後にお伝えしたい
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジェンダーフリーを掲げるフェミニスツの意見を聞きたいですな

何事も最初が肝心だとは言うけどね。

でもまぁ、女は些細なことでもストレス発散で愚痴を言う生き物だからここまで大否定されるつもりは無かったんだと思う。

大分時代も変わってきてるんだし、女だからといって特別扱いされて当然と思うのはそろそろ考えた直したほうがいいんじゃないかな。

普通の感覚だと

「すこし払う」→「じゃあ次回ごちそうになろうかな」

って会話にならない？？

この男は恋愛経験無いか少し変だと思う。

とりあえず、こんなビッチはお断りだｗ

>112884
3000円出させただけで激怒の女に、
次回全額払えなんていったら無事に帰れるかどうかわからんぞｗ

旧知の仲なら別だが、この記事のように紹介されて間も無く好きでも付き合ってもいない女性、尚且つ交際目的で紹介された女性に対して、初っ端から「じゃあ次回奢って貰おうかな」なんて男が言うもんじゃないｗ

普通は、
女性「少し払います」
男性「いや、俺が誘ったんだし払わせてね」
女性「じゃあ次回払わせてください」
このパターンなら起こると思うけどね

112884の方が経験浅いんじゃないか？

どうせ揉めるんだから最初から誘わなきゃいいんですよ

誘っといて金払わすなんてダサいなｗそこは金貰うなよ！

誘って相手に払わせるのは無いがお前だけの常識だろうが野郎も相手みて払う払わない決めるっちゅーねん

デート代持つのは当たり前っていうのは女の人の中では強いぞ。
広告・出版・金融系はほぼ100%そうだ。
外見判断だとキャンキャンとかアネキャンあたり読んで、みんな似たようなファッションしてる人は、価値観がそろってるからそういったデートが当たり前。という認識のようだ。
ナチュラル・サブカル系の子は割り勘とかで別にいいけど程度の認識が多い。
ざっくりだけど、社会進出してジェンダーフリーを強く意識してる人ほど、レディファーストを意識してる女性になる。

一行でまとめるとどちらも自分たちの権利だから矛盾しない。

奢り奢られなんて言葉が消えれば良いｗ
誘ったから奢る、誘われたから奢られる・・
これが常識的になってることを直すべき。

あと、なんでもかんでも男が払えってのも変だよな
男はサイフじゃねーつーの！ｗ

無理に誘ったなら払うべきだが「少し払います。」っていったくせに唖然とする女もよくわからん

何が見苦しいのかといえば、
いちいちそれに憤慨する様が見苦しいのよね。
そもそも付き合う気もなかった男に連れられて、
それなりに満足できる食事をさせてもらって、
レジで男が金を受け取ったからって、憤慨する理屈が解らん。
呆れはしても、憤慨まではしないだろう普通。
そんなに金払っちゃったのが悔しいのかな。

しつこく誘ったみたいだから、払わなくてもいいとは思うが、
全てが全てオトコが払うのが当たり前とか思ってんじゃねえよ。
食べたら食べただけ払えや

先日、男友達と食べにいったとき、
端数適当に普通に割り勘ではあったけど、
相手は酒飲んでるし量も食べてる。勿論、私はアルコール飲んでない。
細かく計算したとき、自分の方が数十円だけど高く払ってた場合、なんだか微妙な気分になったｗ

最近の人間は社交辞令を知らんのか

初デートでやっちゃいけない見本みたいな二人だなｗ

＞全文は以下で・・

にも書いてあったけど、恩着せがましくならないようにする事と相手が少しでも出そうとするココロを示して入る時は、自分も頂いてます。
ただし、出してもらうのは1000円です。
リンク先は100円となっていたけど、安すぎるとそれも恩着せがましいかと自分は思って、高すぎず、安すぎずで、紙幣一枚として1000円ですわ～

社交辞令というかご馳走様でいいだろ
出しましょうかは失礼でしょ

なぜ日本にはレディファーストが根付かないかについてゼミで討論した事がある。
例によって女子学生たちは日本男性批判と想像上の外国人紳士崇拝の言辞を並べていたが、
３０分ほどで教授（女性）が静かに、だが力強い声で言い放った。

　「レディーが絶滅しつつある日本ではレディーファーストを普及させようがありません」

教授は海外で教鞭を執っていた時期が長いが、茶道華道ともに師範の免許を持つ人。
その教授曰く「与えられる平等や優遇をあさましく求めるのは日本女性特有の醜態」
自らレディとならずして、レディ扱いを求めるのは常軌を逸していますと。

女子学生達はその後、ひとことも喋りませんでした。





↑このコピペ思い出した

彼女だったら払うが違うなら払わんよ

>女性は化粧や服装にも気を使うし、美容院に行く場合も
>あるので男性より支度にお金がかかります。
支度にお金がかかるのは自分の好きだろ？
お金かけなくても自分に自信があればいいのにねｗ
相手の男が女より服装に気を使って美容院にも行ってたら
男に払うのかねｗ

俺？俺はそんなキチガイ女とは話しもしたくないな

男は女性を誘うのに車を用意したりするので、女性以上にお金がかかります、すてきな男性とデートしたいなら、食事代は女性が全額払うべきではないですか。

この女、思ったとしてもいちいち言わなくていいから。

>>112770
19歳？

この女性はやっかいな性格だからこの男性は嫌われて正解だわな
単純に奢られるのはプライドが許さないのでその気もないのに「悪いから少し払う」とかぬかしてるんだよ
プライドも財布も傷つけずに済まそうなんて虫がよすぎ

こういう女と結婚するような男はハズレをひきましたね。

こういう女とはたとえどんな美人でも
結婚はできないな。付き合いたくもない。

誘った人が全額とか…どんだけ裕福な人生送ってんだよ。
７：３くらいじゃないのか・・・？

払う気ないんだったら「少しだけ払わせてください」とか言うなよｗ
明らかに女がおかしいだろこれは・・

俺の場合、自分から誘った好みの女だったら全額払うし、
お金を受け取らない。でもこんな内面知ったら、２～３ヶ月
やりまくって別れるけどね。

建前のつもりでも「払う」と言ってしまったのが失敗だったな
端からご馳走になるつもりなら何も言わなきゃ良かったのに
俺もそうなんだけど、言葉をそのまま受け取ってしまうんだよね
この男もそういうタイプだったんだろう

でも女って、私の本音を察してって男に望むから上手くいかないことが多いんだろうな

男の俺でも全額払うべきってわかるけど、女側が「支度にお金がかかるから～」っていうのを盾にするのは印象が良くないよ。ちゃんと理解してる男もいるから
気持ちはわかるけど、それを口に出さなくていい

男が必死に誘ってたんなら、男が奢っていても普通だと思うけど、初めてのデートだから必ず奢る理屈はおかしいだろ。
初めてだからこそ最初は割り勘というヤツだって沢山いる

それ相応の相手であればすべて払いますよ
それだけの話

飯を作った時の感想と似ている

おいしい「そんな感想しかいえないの!！」
まずい　「せっかく作ったのに!自分でやれ！!」

この場合、男は誰しも料理レポーター並みの評価を出さなければ生けない。

これって食事した結果3000円は払ってもらわないと元が取れない女って判断されたってことじゃないの？いい女だったら全額払ってる。

普段は男女平等とか言う癖に、おごれだの
レディーファーストだの、やかましいわ。

おごる女にはおごるんじゃ。
たまには逆におごってやらんかい。

配信元が独女通信でワロタｗｗｗ
そんなんだから結婚できねえんだよｗｗｗ

奢って貰うのが当たり前という態度だと傲慢な女だと思われる
そんな風に思われたくないから少し払うと言ったわけだな
払う気はあったんだけど全額払ってくれたっていう建前が欲しかっただけで実のところ中身は傲慢な女そのものだったわけだ
払う気もないなら払うなんて言うんじゃねーよ

女性は相手に対して素直な男性と思うべきなんだよ
次食事にいった時に『とても美味しかった有難う』とでも言えば金ださなくても奢ってくれるだろ
相手のいい部分を最大限に伸ばす工夫をしろよ

>女性は化粧や服装にも気を使うし、美容院に行く場合もあるので男性より支度にお金がかかります
文中の男は車を持ってるので購入費、維持費（ガソリン、洗車、ワックス、内装、芳香剤、etc）が化粧品、美容院と比べて高ければ逆に支払ってもらっても良いんだよな？
そういうことだよな？

コレだから女はバカだって言われんだよ。

食事終わったときにはレディーとして見られてなかったんじゃね？

日本人女性はレディーじゃないのにレディーファーストを求めてる、みたいな逸話のコピペ思い出した

まあ、この女を擁護する人がゼロっていうのが世間の反応なんだから良しとしようぜ

>>12805
亀だけど
じゃぁ、次は俺が払うから。
また一緒にご飯食べにいこうよ。

って何故言えん。
受け取ってくれないじゃねーだろ(´･ω･`)

このような自立できていない女は社会人とは言えないので、社会人たる男が払ってやるのが当然。

ペットなんだから面倒見てやるのが当たり前だろｗ

な～にがレディファーストだかｗ

レディたる資格もないくせにｗ

Ｒｅａｄｙ　ｆａｓｔ！

だｗ

男がしつこくレストランに誘うって、当然気があるわけで、メシ喰うだけじゃなくてお付き合いしたいって事だしなあ。女はそんな気がなくて付き合わされてるなら、まあ男が奢るべきなのは凄く納得できる。

ちょっと問題なのは、社交辞令として「私も払いますから」と言った時に払う気がゼロだった事。本当に全く気がないなら言わないほうがいいんじゃない？「いやそんなのいいよ」って言わせたいんだろうけど、自分でした発言だろ。

男からワリカン求めてきたのなら、俺は男だけど１００％男が悪いと思う。

レディーファーストだのなんだのの概念って、女性が自分たちで稼ぐ手段が乏しかった時代のやつだろ。
男が女の分を払うなんて時代錯誤。少なくても給金が男女とも変わらなくなってきてるんだからさ。

女性にとって都合のいい習慣を残したまま社会的地位をあげてくのはやめて欲しいね
レディーファースト無くす努力もしないとさ

これ読む奴はコラムの最後のオチもちゃんと読めよ

オレニハカンケイナイバナシダ

>>113106
だから社交辞令の意味間違ってるってば
そういうのは社交辞令って言わないよ

素敵なレストランで少し払う…妥当な3千円だよなぁ。

フランス2つ星で修行して来たシェフなのにディナー（食前酒付き）が何故か2500円な俺が良く行くフレンチだとディナーでお釣り出ちゃうけど。

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